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道Nihongo Path

JLPT N1 grammar comparison

〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ vs 〜てもともとだ / 〜でもともとだ

By Nihongo PathUpdated

The difference

From the 〜てもともとだ / 〜でもともとだ lesson

〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ: "If X happens, it's all over": failure has final consequences, the opposite mindset.

Side by side

〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ

ba sore made da / tara sore made da · JLPT N1

Meaning
if …, that is the end of it; once …, it is all over
Formation
Vば + それまでだVたら + それまでだSet phrase: 〜と言ってしまえばそれまでだ(が)Often: いくら/どんなに〜ても、〜ばそれまでだ

  1. どんなに財産があっても、死んでしまえばそれまでだ。

    どんなにざいさんがあっても、しんでしまえばそれまでだ。

    However much wealth you have, once you die, that is the end of it.

  2. パスワードを忘れたらそれまでだから、必ずメモしておこう。

    パスワードをわすれたらそれまでだから、かならずメモしておこう。

    If you forget the password, that is it, so be sure to write it down.

Full lesson on 〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ

〜てもともとだ / 〜でもともとだ

temo motomoto da / demo motomoto da · JLPT N1

Meaning
nothing to lose even if …; even if it fails, no worse off
Formation
Vて + もともとだ (失敗してもともとだ・断られてもともとだ)N / なA + で + もともとだ (だめでもともとだ)〜てもともとと思って + V ("figuring there was nothing to lose")Abbreviation: だめもと

  1. だめでもともとだから、応募してみよう。

    だめでもともとだから、おうぼしてみよう。

    We have nothing to lose, so let us apply.

  2. 断られてもともとと思って、頼んでみた。

    ことわられてもともととおもって、たのんでみた。

    Figuring I had nothing to lose if refused, I tried asking.

Full lesson on 〜てもともとだ / 〜でもともとだ

Frequently asked questions

When do you use 〜てもともとだ / 〜でもともとだ instead of 〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ?

"If X happens, it's all over": failure has final consequences, the opposite mindset.