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道Nihongo Path

JLPT N1 grammar comparison

〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ vs 〜たら〜たで / 〜ば〜で / 〜なら〜で

By Nihongo PathUpdated

The difference

From the 〜たら〜たで / 〜ば〜で / 〜なら〜で lesson

〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ: "If X happens, that's the end" (finality). たら〜たで says the new state has its own consequences, not the end.

Side by side

〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ

ba sore made da / tara sore made da · JLPT N1

Meaning
if …, that is the end of it; once …, it is all over
Formation
Vば + それまでだVたら + それまでだSet phrase: 〜と言ってしまえばそれまでだ(が)Often: いくら/どんなに〜ても、〜ばそれまでだ

  1. どんなに財産があっても、死んでしまえばそれまでだ。

    どんなにざいさんがあっても、しんでしまえばそれまでだ。

    However much wealth you have, once you die, that is the end of it.

  2. パスワードを忘れたらそれまでだから、必ずメモしておこう。

    パスワードをわすれたらそれまでだから、かならずメモしておこう。

    If you forget the password, that is it, so be sure to write it down.

Full lesson on 〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ

〜たら〜たで / 〜ば〜で / 〜なら〜で

tara ... ta de / ba ... de / nara ... de · JLPT N1

Meaning
if X, then X brings its own (problems); either way there is something
Formation
Vたら + Vた + で (あったらあったで・来なかったら来なかったで)いA-ければ + いA-い + で (忙しければ忙しいで)N / なA + なら + N / なA + で (暇なら暇で・静かなら静かで)Second half: a new problem, or "we'll manage"

  1. お金はなければ困るが、あったらあったで心配が増える。

    おかねはなければこまるが、あったらあったでしんぱいがふえる。

    Without money you are in trouble, but having it brings its own worries.

  2. 忙しければ忙しいで文句を言い、暇なら暇で不満を言う。

    いそがしければいそがしいでもんくをいい、ひまならひまでふまんをいう。

    When busy he complains, and when free he grumbles too.

Full lesson on 〜たら〜たで / 〜ば〜で / 〜なら〜で

Frequently asked questions

When do you use 〜たら〜たで / 〜ば〜で / 〜なら〜で instead of 〜ばそれまでだ / 〜たらそれまでだ?

"If X happens, that's the end" (finality). たら〜たで says the new state has its own consequences, not the end.