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道Nihongo Path

JLPT N3 grammar comparison

〜てからでないと / 〜てからでなければ vs 〜上で / 〜上の / 〜上では

By Nihongo PathUpdated

The difference

From the 〜てからでないと / 〜てからでなければ lesson

〜上で / 〜上の / 〜上では: "After doing X carefully, then Y": formal, positive main clause.

From the 〜上で / 〜上の / 〜上では lesson

〜てからでないと / 〜てからでなければ: "Not until": negative main clause. た上で has a positive main clause.

Side by side

〜てからでないと / 〜てからでなければ

te kara de nai to · JLPT N3

Meaning
"unless ~ first", "not until ~ (can you ...)".
Formation
V-て + からでないと + negative/potential-negative clauseV-て + からでなければ + negative/potential-negative clause

  1. 会員になってからでないと、この施設は使えません。

    かいいんになってからでないと、このしせつはつかえません。

    You can't use this facility unless you become a member first.

  2. 先生に聞いてからでないと、答えられません。

    せんせいにきいてからでないと、こたえられません。

    I can't answer until I've asked the teacher.

Full lesson on 〜てからでないと / 〜てからでなければ

〜上で / 〜上の / 〜上では

ue de ue no ue dewa · JLPT N3

Meaning
After (doing)… / in the process of… / on paper…
Formation
Verb (た form) + 上で (after carefully doing)Verb (dictionary form) / Noun + の + 上で (in the process of)Noun + の + 上では (on paper / according to)Noun + の + 上の + Noun (書類の上の問題)

  1. よく考えた上で、返事をします。

    よくかんがえたうえで、へんじをします。

    After thinking it over carefully, I will reply.

  2. 日本で働く上で、敬語は欠かせない。

    にほんではたらくうえで、けいごはかかせない。

    In working in Japan, keigo is indispensable.

Full lesson on 〜上で / 〜上の / 〜上では

Frequently asked questions

What is the difference between 〜てからでないと / 〜てからでなければ and 〜上で / 〜上の / 〜上では?

"After doing X carefully, then Y": formal, positive main clause.

When do you use 〜上で / 〜上の / 〜上では instead of 〜てからでないと / 〜てからでなければ?

"Not until": negative main clause. た上で has a positive main clause.